Страница 1 из 5

Информационный киоск

СообщениеДобавлено: Среда 05.09.2007 23:40
Олег Могилевцев
Объявляем о начале продаж нового оборудования для информационного киоска.

Киоск в новом исполнении имеет невысокую стоимость, и для его развертывания не требуется проведение строительно-монтажных работ.

Рекламное описание

Re: Информационный киоск

СообщениеДобавлено: Четверг 06.09.2007 06:42
Павел Штатнов
Олег Могилевцев писал(а):Объявляем о начале продаж нового оборудования для информационного киоска.

Киоск в новом исполнении имеет невысокую стоимость, и для его развертывания не требуется проведение строительно-монтажных работ.

Рекламное описание



Видимо мы первые такой поставили. :Yahoo!:

Кстати, после установки киоска мы с августа 2007 отказались от массовой печати расчетных листков (указание директора), а также отказались от вывешивания всяких печатных форм на доску объявлений, приказов, информации по выполнению планов и т.д.

Re: Информационный киоск

СообщениеДобавлено: Пятница 07.09.2007 23:37
Леонид Сандал
Павел Штатнов писал(а):Кстати, после установки киоска мы с августа 2007 отказались от массовой печати расчетных листков (указание директора), а также отказались от вывешивания всяких печатных форм на доску объявлений, приказов, информации по выполнению планов и т.д.


Директор, конечно, молодец - революционер, практически, однако настоятельно рекомендую продолжать сохранять файлы с расчетными листками в надежном месте. Они обязательно потребуются, когда какая-нибудь очередная проверяющая комиссия начнет (жестами) требовать твердую копию.

Re: Информационный киоск

СообщениеДобавлено: Суббота 08.09.2007 15:29
Павел Штатнов
Леонид Сандал писал(а):
Директор, конечно, молодец - революционер, практически, однако настоятельно рекомендую продолжать сохранять файлы с расчетными листками в надежном месте. Они обязательно потребуются, когда какая-нибудь очередная проверяющая комиссия начнет (жестами) требовать твердую копию.


Так мы же сможем их напечатать в любой момент по требованию проверяющих? Или печать из архивной части невозможна и надо хранить отдельно сформированные файлы с листками?

СообщениеДобавлено: Суббота 08.09.2007 15:37
Светлана Хорькова
А что сказано в законе? можно ли бумажный р/л заменить на электроный расчетный лист ?

СообщениеДобавлено: Суббота 08.09.2007 16:54
Павел Штатнов
Светлана Хорькова писал(а):А что сказано в законе? можно ли бумажный р/л заменить на электроный расчетный лист ?


Да никто не хочет их менять, просто хранить в электронном, виде, но если кто-то потребует, то в любой момент распечатать

СообщениеДобавлено: Суббота 08.09.2007 20:40
Мехти Ибрагимов
А не прикладывается ли расчётный лист к лицевому счёту, который хранится 75 лет? Точнее 80 лет минус что-то, но это уже тонкости.

СообщениеДобавлено: Суббота 08.09.2007 20:48
Светлана Хорькова
http://www.icm.ru/Default.aspx?uc=concr ... &module=91

Согласно ч.1 ст. 136 Трудового кодекса РФ при выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Данная обязанность выполняется работодателем путем вручения работнику расчетного листка.

СообщениеДобавлено: Суббота 08.09.2007 22:39
Павел Штатнов
Светлана Хорькова писал(а):http://www.icm.ru/Default.aspx?uc=concreteDoc&docid=2209&tabid=4&module=91

Согласно ч.1 ст. 136 Трудового кодекса РФ при выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Данная обязанность выполняется работодателем путем вручения работнику расчетного листка.




ст. 9 П.7 ФЗ "о БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ"
"Первичные и сводные учетные документы могут составляться на бумажных и машинных носителях информации. В последнем случае организация обязана изготовлять за свой счет копии таких документов на бумажных носителях для других участников хозяйственных операций, а также по требованию органов, осуществляющих контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации, суда и прокуратуры."

Отсюда делаем логические выводы:
1. Хранить в электронном виде можно, но при первом требовании проверяющих - печатаем.
2. ст.136 ч.1 ТК РФ не нарушается, т.к. работник уведомляется расчетным листком, который можно отнести к понятию "сводный учетный документ", который в свою очередь может хранится в электронном виде. Задача УВЕДОМЛЕНИЯ работника решена. Также никто не возражает, если работник захочет печатную форму РЛ, бух. ему напечатает по первому требованию. Единичные случаи допустимы.
3. Есть возможность отправлять работнику РЛ по Email, что также может считаться УВЕДОМЛЕНИЕМ.

Re: Информационный киоск

СообщениеДобавлено: Суббота 08.09.2007 23:31
Леонид Сандал
Павел Штатнов писал(а):
Леонид Сандал писал(а):
Директор, конечно, молодец - революционер, практически, однако настоятельно рекомендую продолжать сохранять файлы с расчетными листками в надежном месте. Они обязательно потребуются, когда какая-нибудь очередная проверяющая комиссия начнет (жестами) требовать твердую копию.


Так мы же сможем их напечатать в любой момент по требованию проверяющих? Или печать из архивной части невозможна и надо хранить отдельно сформированные файлы с листками?


Печать из архивной половины, конечно, возможна. Конечно, напечатать расчетный листок возможно за любой период. Но расчетный листок, как справедливо замечено выше, слишком важный документ, который должен храниться уйму времени. Я бы не полагался в этом вопросе целиком на АвтоПарк ;). Лучше таки иметь на всякий случай простой текстовый файл - не утянет, но спокойнее.

Что касается права работодателя предоставлять бумажный вариант только по требованию работника - я полагаю, что можно доказать как наличие такого права, так и его отсутствие. Поглядим.

СообщениеДобавлено: Воскресенье 09.09.2007 03:26
Олег Могилевцев
Согласно ч.1 ст. 136 Трудового кодекса РФ при выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника

ТК требует в "письменной форме извещать", а не "извещать документом на бумажном носителе". Вообще, закон (ГК РФ) различает письменные и устные формы (сделок). Расчетный лист, выведенный на экран информационного киоска либо отправленный по электронной почте, никак нельзя отнести к чему-то, совершенному в устной форме.
Судебная практика уже давно стоит на позициях, что сделки, заключенные в интернет-магазинах, когда условия этих сделок просто выведены на экран, являются сделками, заключенными в письменной форме. ГК РФ допускает подписывать документы по сделке, заключаемой в письменной форме, электронно-цифровой подписью. Очевидно, что ЭЦП не применима к документу на бумажном носителе. Эти соображения позволяют сделать вывод, что письменная форма соблюдена, когда составлен документ, в том числе и электронный.
Киоск, кстати, позволяет отправить документ работнику по электронной почте.

Re: Информационный киоск

СообщениеДобавлено: Среда 19.09.2007 13:49
Павел Штатнов
Павел Штатнов писал(а):
Кстати, после установки киоска мы с августа 2007 отказались от массовой печати расчетных листков (указание директора), а также отказались от вывешивания всяких печатных форм на доску объявлений, приказов, информации по выполнению планов и т.д.



Массовую печать РЛ возобновили. Фокус не удался. Взбунтовался профсоюз.

Re: Информационный киоск

СообщениеДобавлено: Среда 19.09.2007 13:59
Леонид Сандал
Павел Штатнов писал(а):
Павел Штатнов писал(а):
Кстати, после установки киоска мы с августа 2007 отказались от массовой печати расчетных листков (указание директора), а также отказались от вывешивания всяких печатных форм на доску объявлений, приказов, информации по выполнению планов и т.д.



Массовую печать РЛ возобновили. Фокус не удался. Взбунтовался профсоюз.


Хорошо бы, конечно, понять, какими именно словами взбунтовался? При условии, что выше приведены некие основания, по которым можно бунт подавить.

СообщениеДобавлено: Среда 19.09.2007 14:02
Мехти Ибрагимов
Следовало ожидать.
Зато теперь профсоюз при деле. Есть о чём рассказать в деле защиты трудящихся.
От бумаги не скоро уйдём. Да и хрен с ними.
У нас, так для одной "девушки" в бухгалтерии, нарезание расчётных листков является чуть ли не основной профессиональной обязанностью. А ты хотел её хлеба лишить. Нехорошо это.

СообщениеДобавлено: Среда 19.09.2007 14:06
Мехти Ибрагимов
Оптимизация производства в контексте сокращения затрат таким путём для МТА является далеко не первоочередной задачей. Ибо, например, в сравнении воровством водителей и кондукторов является лишь каплей в море.
Чего кому доказывать.