Обсуждение опроса про Автопарк

ИС УТП АвтоПарк - использование, проблемы, достижения.

Сообщение Павел Штатнов » Понедельник 17.09.2007 10:42

Леонид Сандал писал(а):
mojaysk писал(а): может быть есть недовольство (в открытую никто не скажет)


Почему???


Обычно недовольны те, кто работал много лет на каких-то других программах и затем перешли на АвтоПарк.
Аватара пользователя
Павел Штатнов
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:20
Откуда: Ивантеевка

Сообщение Мехти Ибрагимов » Понедельник 17.09.2007 10:42

У Вас свобода опреляется финансовым положением фирмы, у нас - благорасположением начальства. Начальство порой бывает самодуром.
Аватара пользователя
Мехти Ибрагимов
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Пятница 22.06.2007 10:23
Откуда: Домодедовское ПАТП АСУ

Сообщение Леонид Сандал » Понедельник 17.09.2007 10:45

Павел Штатнов писал(а):
Леонид Сандал писал(а):
mojaysk писал(а): может быть есть недовольство (в открытую никто не скажет)


Почему???


Обычно недовольны те, кто работал много лет на каких-то других программах и затем перешли на АвтоПарк.


Уточняю - меня не удивляет, что кто-то недоволен. Я не могу догадаться о причинах "в открытую никто не скажет".
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Леонид Сандал » Понедельник 17.09.2007 15:17

1. Автопарк ( подсистему) прикупили по
А – решению начальника отдела
Б – решению руководителя сверху
В – пришел работать Программа уже была
Г- принимал участие в выборе Программного обеспечения
Д- не знаю


Ответ В ни о чем не говорит - человек либо знает, почему купили, либо нет.
Смысл вопроса, мне кажется, в том, участвует ли конечный пользователь в выработке решения. Большой разницы в том, кто принял решение о "Выписке ПЛ" - начальник ОЭ, зам по перевозкам или директор, на мой взгляд, нет.
Итак, мой вариант:

1. Подсистему Автопарк, в которой Вы работаете, купили
А - по единоличному решению руководителя
Б - с учетом моего мнения (мнения моих коллег) об этом
В - не знаю
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Леонид Сандал » Понедельник 17.09.2007 15:35

3.Трудности внедрения
А- обычные трудности при вводе нового (объемное заполнение справочников, дублирование ручных записей и компьютерный учет, ..)
Б- ломка старых стереотипов ( руками считали/делали по другой технологии )
В- все устраивало и в старом учете, боязнь компьютеров и орг.техники
Г- затрудняюсь ответить


Мой вариант:

3. Основная проблема при внедрения:
А - Объемное заполнение справочников, необходимость дублирования учета
Б - Ломка старых стереотипов (руками считали/делали по другой технологии )
В - Очень сырая (недоделанная) программа была
Г - Вообще непонятно зачем это все - все устраивало и в старом учете
Д - Затрудняюсь ответить

4.Внедрение подсистемы
А- сократило трудозатраты, стало больше свободного от работы времени
Б- расширился кругозор, появились другие знания/информация, используемые в работе
В- увеличились трудозатраты
Г- затрудняюсь ответить
Д- не понимаю о чем речь


Ответ Д - не надо наезжать ;)

Мой вариант:

4.Внедрение подсистемы
А - сократило трудозатраты - стало больше времени для выполнения другой работы
Б - трудозатраты не изменились, но появились возможности, которые раньше были недоступны - можно лучше выполнить работу
В - стало труднее работать
Г - затрудняюсь ответить
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Светлана Хорькова » Понедельник 17.09.2007 19:18

Клинская автоколонна :

Здесь пока нет ответов билетных/денежных кассиров и диспетчеров,тк сменная работа у них.Ответы только бухгалтерии, планового, отдела перевозок, таксировка п/л и бул,АСУ.

1. Подсистему Автопарк, в которой Вы работаете, купили
первые подсистемы были куплены в 1993 году. Персонал даже в этих отделах поменялся на 70%
А - по единоличному решению руководителя --5
Б - с учетом моего мнения (мнения моих коллег) об этом --6
В - не знаю --13

2. Этап внедрения прошел
замечено,что думающему персоналу давался процесс сложнее. :wink:
А- легко --9
Б- сложно --7
В-очень сложно
Г-затрудняюсь ответить --8

3. Основная проблема при внедрения:
процесс отладки понимают даже те кто её не отлаживал :wink:
А - Объемное заполнение справочников, необходимость дублирования учета --14
Б - Ломка старых стереотипов (руками считали/делали по другой технологии )--5
В - Очень сырая (недоделанная) программа была
Г - Вообще непонятно зачем это все - все устраивало и в старом учете
Д - Затрудняюсь ответить--5

4.Внедрение подсистемы
А - сократило трудозатраты - стало больше времени для выполнения другой работы-1
Б - трудозатраты не изменились, но появились возможности, которые раньше были недоступны - можно лучше выполнить работу --18
В - стало труднее работать-2
Г - затрудняюсь ответить --3

5.Автоматизируете ли вы дальнейший процесс своей работы
спрашивали, как их ответы повлияют на их дальнейшую деятельность на предприятии. Некоторым не нравится, но добиваться лучшего не собираются- и это страшно!. :wink:
А- всё и так хорошо - процесс полностью автоматизирован --5
Б- хотелось бы, но не знаю как сформулировать задачу ; -2
Б-такое не автоматизируешь, т.к хаотична либо не подлежит логике; 1
Г-нет данных для автоматизации
Д- прошу, прошу , но безрезультатно
Е- автоматизирована, но не устраивает ,либо устраивает не полностью- есть что автоматизировать, буду добиваться –12 ( будут добиваться 8)
Ж -зачем всё это нужно
З -что показали то и делаю --4


6. Готовы ли вы отлаживать продукт
Такие все готовые отлаживаться во время работы! Но как только сбой то сразу крику и отсутствие терпения временами.
А- могу только научиться пользоваться уже отлаженным--5
Б- готова отлаживать в рабочее время--14
В- готова отлаживать в свободное личное время ( обед/ задержаться после работы) --5
Г- дадут приказ и не спросят о желании
Д- не готова ни к чему

7. Удобство использования клавиатуры и мышки на вашем рабочем месте
считаю, что "без разници" отвечали не подумавши. т.к вход в автопарк сравнивают со всей работой при помощи мышки. Да и на столе мышь занимает меньше места чем клавиатура :P
А- в основном только клавиатура --4
Б- хотелось бы сочетать мышь и клавиатуру--14
В- в основном только мышь
Г- без разницы--6


8.Устаете ли от работы за компьютером
А - страшно устаю ( проблемы со зрением , напряженная работа с экраном )--5
Б - также как если бы смотрела телевизор--3
В - работа словна компьютерная игра--3
Г - как и от любой работы --13

9. дублируете ли вы данные компьютера
на предприятии в году 1998 сломался сервер и были потеряны данные за 2 сесяца, т.к не делали копий. Остальные сбоеи сервера были тольк с потерей времени. Данные теряются локальные,т.к пользователи со своих машин их сами не архивируют.
А- да ,всегда ,на всякий случай --5
Б- да, т.к не доверяю технике, возможны сбои -6
В- да, т.к легче найти в своих записях чем в компьютере
Г- нет. Компьютерный век!--10
Д.- для не хотящих пользоваться компьютером--3
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Сообщение Леонид Сандал » Вторник 18.09.2007 11:00

Светлана Хорькова писал(а):Клинская автоколонна :
Здесь пока нет ответов билетных/денежных кассиров и диспетчеров,тк сменная работа у них.Ответы только бухгалтерии, планового, отдела перевозок, таксировка п/л и бул,АСУ.


Не вытерпела ;)

3. Основная проблема при внедрения:
А - Объемное заполнение справочников, необходимость дублирования учета --14
Б - Ломка старых стереотипов (руками считали/делали по другой технологии )--5
В - Очень сырая (недоделанная) программа была
Г - Вообще непонятно зачем это все - все устраивало и в старом учете
Д - Затрудняюсь ответить--5


Суперсознательные пользователи! Долгая воспитательная работа? ;)

4.Внедрение подсистемы
А - сократило трудозатраты - стало больше времени для выполнения другой работы-1
Б - трудозатраты не изменились, но появились возможности, которые раньше были недоступны - можно лучше выполнить работу --18
В - стало труднее работать-2
Г - затрудняюсь ответить --3


Вот эти результаты уже ближе к человеческому естеству;) Лишь один смог признать, что кое-что из того, что он делал раньше, может делать тупая машина. Замечательное опровержение тезиса о том, что компьютеры применяются для того, чтобы "облегчить работу".

5.Автоматизируете ли вы дальнейший процесс своей работы
спрашивали, как их ответы повлияют на их дальнейшую деятельность на предприятии. Некоторым не нравится, но добиваться лучшего не собираются- и это страшно!. Wink
А- всё и так хорошо - процесс полностью автоматизирован --5
Б- хотелось бы, но не знаю как сформулировать задачу ; -2
Б-такое не автоматизируешь, т.к хаотична либо не подлежит логике; 1
Г-нет данных для автоматизации
Д- прошу, прошу , но безрезультатно
Е- автоматизирована, но не устраивает ,либо устраивает не полностью- есть что автоматизировать, буду добиваться –12 ( будут добиваться 8)
Ж -зачем всё это нужно
З -что показали то и делаю --4


Тут самым примечательным является комментарий Светы - "... и это страшно!". Света, это не страшно. Более того, 2/3 будут таки добиваться - разве это не здорово, что 2/3 "населения" еше не впало окончательно в спячку?

9. дублируете ли вы данные компьютера
на предприятии в году 1998 сломался сервер и были потеряны данные за 2 сесяца, т.к не делали копий. Остальные сбоеи сервера были тольк с потерей времени. Данные теряются локальные,т.к пользователи со своих машин их сами не архивируют.
А- да ,всегда ,на всякий случай --5
Б- да, т.к не доверяю технике, возможны сбои -6
В- да, т.к легче найти в своих записях чем в компьютере
Г- нет. Компьютерный век!--10
Д.- для не хотящих пользоваться компьютером--3


;) 5+6+3=14 - весьма коррелирует с 18 из пункта 4. Может потому и "не изменились трудозатраты", что "дублируют данные"?
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Леонид Сандал » Вторник 18.09.2007 15:58

Если таки кто-то еще пожелает провести опрос:

5.Автоматизируете ли вы дальнейший процесс своей работы
А- всё и так хорошо - процесс полностью автоматизирован --5
Б- хотелось бы, но не знаю как сформулировать задачу ; -2
В-такое не автоматизируешь, т.к хаотична либо не подлежит логике; 1
Г-нет данных для автоматизации
Д- прошу, прошу , но безрезультатно
Е- автоматизирована, но не устраивает ,либо устраивает не полностью- есть что автоматизировать, буду добиваться –12 ( будут добиваться 8)
Ж -зачем всё это нужно
З -что показали то и делаю --4


Б и В трудно различить, по-моему. Г - что-то такое среднее между Б и В. Как видно, только 3 человека попали в эти три позиции.

Мой вариант:

Планируете ли Вы дальнейшую автоматизацию своей работы
А- всё и так хорошо - процесс полностью автоматизирован
Б -да и буду добиваться этого
В - да, но пока не знаю как сформулировать задачу
Г - да, прошу об этом, но получаю отказ
Г - нет. Нет времени и/или желания заниматься этим

6. Готовы ли вы отлаживать продукт
А- могу только научиться пользоваться уже отлаженным--5
Б- готова отлаживать в рабочее время--14
В- готова отлаживать в свободное личное время ( обед/ задержаться после работы) --5
Г- дадут приказ и не спросят о желании
Д- не готова ни к чему


Г - давать приказ надо вне зависимости от желания. Вопрос то, на самом деле, о том, как пользователи смотрят на процесс отладки, который, замечу, в той или иной степени есть при внедрении любой, сколь угодно готовой, подсистемой.

Мой вариант:

6. Готовы ли вы отлаживать продукт
А- нет, могу только научиться пользоваться уже отлаженным
Б- да - в рабочее время
В- да и в в свободное личное время (обед/ задержаться после работы) тоже
Г- затрудняюсь ответить
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Сергей Мордирос » Четверг 20.09.2007 07:36

Не понимаю, какая практическая польза от этой анкеты?
Аватара пользователя
Сергей Мордирос
 
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:31
Откуда: Сергиев Посад

Сообщение Светлана Хорькова » Четверг 20.09.2007 08:32

Сергей Мордирос писал(а):Не понимаю, какая практическая польза от этой анкеты?


На мой взгляд просмотрится ситуация по филиалам, можно сопоставить с реальной работой т потенциалом филиала
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Сообщение Леонид Сандал » Четверг 20.09.2007 09:39

Сергей Мордирос писал(а):Не понимаю, какая практическая польза от этой анкеты?


При определенном распределении ответов можно сделать определенные выводы. Например, снести АвтоПарк! Или, снести Администратора! Или, ой, мама!
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Леонид Сандал » Четверг 20.09.2007 18:30

Орещук Светлана писал(а):Орос провести нужно. Хотябы для того, чтобы выснить отношение сотрудников в ПАТП к программе: пожелания, предложения, может быть есть недовольство (в открытую никто не скажет). Над некоторыми вопрсами стоит подумать.


Света, ждем результатов.
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Орещук Светлана » Пятница 21.09.2007 10:47

Результаты опроса.
Орос проводили среди всех служб предприятия.

1. Подсистему Автопарк, в которой Вы работаете, купили
А - по единоличному решению руководителя – 10
Б - с учетом моего мнения (мнения моих коллег) об этом --2
В - не знаю --

2. Этап внедрения прошел
А- легко -- 6
Б- сложно --4
В-очень сложно 1
Г-затрудняюсь ответить -- 1

3. Основная проблема при внедрения:
А - Объемное заполнение справочников, необходимость дублирования учета --4
Б - Ломка старых стереотипов (руками считали/делали по другой технологии )-- 4
В - Очень сырая (недоделанная) программа была -- 2
Г - Вообще непонятно зачем это все - все устраивало и в старом учете
Д - Затрудняюсь ответить-- 2

4.Внедрение подсистемы
А - сократило трудозатраты - стало больше времени для выполнения другой работы-6
Б - трудозатраты не изменились, но появились возможности, которые раньше были недоступны - можно лучше выполнить работу --6
В - стало труднее работать-
Г - затрудняюсь ответить --

5.Автоматизируете ли вы дальнейший процесс своей работы
А- всё и так хорошо - процесс полностью автоматизирован --
Б- хотелось бы, но не знаю как сформулировать задачу -2
В-такое не автоматизируешь, т.к хаотична либо не подлежит логике-2
Г-нет данных для автоматизации -2
Д- прошу, прошу , но безрезультатно
Е- автоматизирована, но не устраивает ,либо устраивает не полностью- есть что автоматизировать, буду добиваться – 2
Ж -зачем всё это нужно
З -что показали то и делаю --4

6. Готовы ли вы отлаживать продукт
А- могу только научиться пользоваться уже отлаженным--
Б- готова отлаживать в рабочее время--2
В- готова отлаживать в свободное личное время ( обед/ задержаться после работы) --2
Г- дадут приказ и не спросят о желании -8
Д- не готова ни к чему

7. Удобство использования клавиатуры и мышки на вашем рабочем месте
А- в основном только клавиатура --8
Б- хотелось бы сочетать мышь и клавиатуру--2
В- в основном только мышь
Г- без разницы--2

8.Устаете ли от работы за компьютером
А - страшно устаю ( проблемы со зрением , напряженная работа с экраном )--5
Б - также как если бы смотрела телевизор--1
В - работа словна компьютерная игра--
Г - как и от любой работы --6

9. дублируете ли вы данные компьютера
А- да ,всегда ,на всякий случай --4
Б- да, т.к не доверяю технике, возможны сбои -2
В- да, т.к легче найти в своих записях чем в компьютере -2
Г- нет. Компьютерный век!--4
Д.- для не хотящих пользоваться компьютером--
Орещук Светлана
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пятница 08.06.2007 07:32
Откуда: Можайское ПАТП

Сообщение Светлана Хорькова » Пятница 21.09.2007 12:10

Только 4 сотрудникам было сложно видимо тем у кого была ломка стереотипов(4).Хотя не факт. Объемность тоже ( как и у нас) не вызывает сложностей.
Убивает - «что показали то и делаю (4) + дадут приказ и не спросят о желании(-8». Ни какой мысли творчества .
Всё таки от работы с экраном глаза устают. ( у нас тоже такие сотрудники есть) Нужно было бы срузу выяснять на каких мониторах люди работают.
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Сообщение Леонид Сандал » Пятница 21.09.2007 16:24

Орещук Светлана писал(а):Результаты опроса.
Опрос проводили среди всех служб предприятия.


3. Основная проблема при внедрения:
А - Объемное заполнение справочников, необходимость дублирования учета --4
Б - Ломка старых стереотипов (руками считали/делали по другой технологии )-- 4
В - Очень сырая (недоделанная) программа была -- 2
Г - Вообще непонятно зачем это все - все устраивало и в старом учете
Д - Затрудняюсь ответить-- 2

4.Внедрение подсистемы
А - сократило трудозатраты - стало больше времени для выполнения другой работы-6
Б - трудозатраты не изменились, но появились возможности, которые раньше были недоступны - можно лучше выполнить работу --6
В - стало труднее работать-
Г - затрудняюсь ответить --

5.Автоматизируете ли вы дальнейший процесс своей работы
А- всё и так хорошо - процесс полностью автоматизирован --
Б- хотелось бы, но не знаю как сформулировать задачу -2
В-такое не автоматизируешь, т.к хаотична либо не подлежит логике-2
Г-нет данных для автоматизации -2
Д- прошу, прошу , но безрезультатно
Е- автоматизирована, но не устраивает ,либо устраивает не полностью- есть что автоматизировать, буду добиваться – 2
Ж -зачем всё это нужно
З -что показали то и делаю --4

9. дублируете ли вы данные компьютера
А- да ,всегда ,на всякий случай --4
Б- да, т.к не доверяю технике, возможны сбои -2
В- да, т.к легче найти в своих записях чем в компьютере -2
Г- нет. Компьютерный век!--4
Д.- для не хотящих пользоваться компьютером--


Всех служб, но, очевидно, не всех пользователей?

п.3 – и гений, парадоксов друг ;) Не могу припомнить, чтобы в Можайск поставляли какие-то необкатанные подсистемы. С другой стороны, не могу припомнить, чтобы в Клин поставляли хоть что-нибудь НЕ сырое. Так уж повелось с 1992 года ;) Но в Клинском опросе никто этот вариант не выбрал – политкорректны чересчур или запугала ты их, Света Хорькова? Света Орещук, может Вы крапили анкетки – может известно, какая именно подсистема показалось сырой?
п.4 – надо же, приятно.
п.5 – что-то не так. Для половины пользователей их работа представляет собой какой-то темноватый лес.
п.9 – ох, епрст – 2/3 пользователей «дублируют данные компьютера». Очень любопытно на каких рабочих местах.

Да, опрос был существенно полезнее, если была ясность, с каких именно рабочих мест раздается "глас народа". Может провести полуанонимный опрос – с точностью до подсистемы (рабочего места)? Может быть, написать в преамбуле опроса что-то вроде этого – «Опрос проводится ТОЛЬКО для определения качества внедрения ПРОГРАММЫ и НЕ предназначен для оценки Вашей работы». Может не будут лукавить? И, конечно, желательно опросить ВСЕХ – раздать листочки. И, конечно, перечень вопросов и варианты ответов брать из последней редакции первого поста темы.

Света и Света, проведете еще разок?

Сергей Мордирос писал(а):Не понимаю, какая практическая польза от этой анкеты?


Сергей Александрович, а вдруг окажется, что в билетной кассе хотят только мышь, дублируют данные компьютера, полагают, что программа не сырая, а мокрая, и думают, что решение о внедрении принимал Черчилль в 18-м году? Или наоборот. Интересно же.
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение АвтоПарк

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs (Bot), Yandex [Bot] и гости: 241

cron