"Движение персонала" неверно учитывает уволенных?

ИС УТП АвтоПарк - использование, проблемы, достижения.

Сообщение Андрей Гуминов » Понедельник 18.06.2007 15:50

Сергей Королев писал(а):Может быть было бы логичнее:

1 (0)
0 (-1)
1 (+1)

?

Нехорошо как-то.
0 (-1) не был в штате на начало периода, но затем уволен?
1 (+1) был в штате, но затем ещё раз принят.
А на конец периода получаем численность -1 и 2 соответственно.

И нестыковка - на 1/06 на вашем предприятии он в штате и не в штате одновременно в разных отчетах.
Последний раз редактировалось Андрей Гуминов Понедельник 18.06.2007 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Андрей Гуминов
pit
pit
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Суббота 09.06.2007 11:42
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Павел Штатнов » Понедельник 18.06.2007 15:50

Леонид, а дайте ссылку на эту тему тому предприятию, где эта проблема всплыла - пусть тоже примут участие в обсуждении.
Аватара пользователя
Павел Штатнов
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:20
Откуда: Ивантеевка

Сообщение Светлана Хорькова » Понедельник 18.06.2007 16:21

Андрей Гуминов писал(а):Думаю, кроме ответа на вопрос, был ли этот работник в штате, стоит дать ответ и на вопрос, каково движение в период отчета.
Соответственно, в АвтоПарке ответы:
а) 1 0 (нет движения)
б) 1 -1 (уволен)
в) 0 1 (принят)



а) сначало уволили "-1" , потом стало "0"
"увольнение" рашьше "остатков", т.к период более ранний чем дата остатков
б) 0, движения не 0
в) 0, приняли - "+1"
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Сообщение Светлана Хорькова » Понедельник 18.06.2007 16:31

если рассматривать движение сотрудника также как и движение омУ:

на нашем предприятие
месяц: остаток дебет кредит
май 1 0 1
июнь 0 1 0

соответственно на конец мая- "0" и на начало июня -тоже "о"

на чужом предприятие
месяц: остаток дебет кредит
май 0 0 0
июнь 0 1 0

на начало месяца 0
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Сообщение Леонид Сандал » Понедельник 18.06.2007 16:49

Светлана Хорькова писал(а):если рассматривать движение сотрудника также как и движение омУ:

на нашем предприятие
месяц: остаток дебет кредит
май 1 0 1
июнь 0 1 0

соответственно на конец мая- "0" и на начало июня -тоже "о"

на чужом предприятие
месяц: остаток дебет кредит
май 0 0 0
июнь 0 1 0

на начало месяца 0


Конечно, как движение ОМУ. Весь вопрос только в том, в каком месяце следует отражать "кредитовый" оборот.

А если чуть модифицировать постановку задачи? Допустим, что работник не ушел на другое предприятие, а, завершив имеющийся трудовой договор, тут же заключил новый с тем же работодателем (ничем не запрещено и вполне нормально - например, предыдущий договор мог быть срочным). Все остальные условия те же. А именно - последний день работы по предыдущему договору - 31\05, первый день работы по новому - 01\06. По существу в постановке задачи ничего не изменилось - просто чуть иначе расставлены акценты. В частности, для того, чтобы подчеркнуть, что работник ни на секунду не прерывал отношения с единственным работодателем.
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Светлана Хорькова » Понедельник 18.06.2007 17:53

Леонид Сандал писал(а):Допустим, что работник не ушел на другое предприятие, а, завершив имеющийся трудовой договор, тут же заключил новый с тем же работодателем (ничем не запрещено и вполне нормально - например, предыдущий договор мог быть срочным). Все остальные условия те же. А именно - последний день работы по предыдущему договору - 31\05, первый день работы по новому - 01\06. По существу в постановке задачи ничего не изменилось - просто чуть иначе расставлены акценты. В частности, для того, чтобы подчеркнуть, что работник ни на секунду не прерывал отношения с единственным работодателем.


Ну что тут другого

месяц остаток дебет кредит
май 1 0 0
июнь 0 1 0

все равно на конец 31/5 - 0, а на начало 1/06- тоже 0.

Или я не под тем углом смотрю?
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Сообщение Леонид Сандал » Понедельник 18.06.2007 18:04

Светлана Хорькова писал(а):
Леонид Сандал писал(а):Допустим, что работник не ушел на другое предприятие, а, завершив имеющийся трудовой договор, тут же заключил новый с тем же работодателем (ничем не запрещено и вполне нормально - например, предыдущий договор мог быть срочным). Все остальные условия те же. А именно - последний день работы по предыдущему договору - 31\05, первый день работы по новому - 01\06. По существу в постановке задачи ничего не изменилось - просто чуть иначе расставлены акценты. В частности, для того, чтобы подчеркнуть, что работник ни на секунду не прерывал отношения с единственным работодателем.


Ну что тут другого

месяц остаток дебет кредит
май 1 0 0
июнь 0 1 0

все равно на конец 31/5 - 0, а на начало 1/06- тоже 0.

Или я не под тем углом смотрю?


Определенно не под тем. Почему получается "провальчик" в виде нулей? Разве, если продолжать аналогию с ОМУ, межскладская передача или выдача в производство и возврат из него в тот же день приводит к таким нулям в оборотной ведомости в день совершения хозяйственной операции?
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Re: "Движение персонала" неверно учитывает уволенн

Сообщение Светлана Хорькова » Среда 20.06.2007 19:13

Леонид Сандал писал(а):Ответ, данный в АвтоПарк
а) 1
б) 1
в) 0


ну а получается что либо так как предлагаете вы, либо
0
0
1
а другие варианты математически не верны.

1.Хотя для меня не совсем понятно что увольнение 31 мае и прием 1 июня вы считаете непрерывным. На мой взгляд он без перерыва но с разрывом.
2. В каждом правиле бывают исключения, может это как раз такой случай?
3. Кстати , а как будет считаться в Сапр-е? Может из МГТ кто нибудь ответит.
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Re: "Движение персонала" неверно учитывает уволенн

Сообщение Леонид Сандал » Среда 20.06.2007 19:36

Светлана Хорькова писал(а):он без перерыва но с разрывом.


:shock: :Search:
Последний раз редактировалось Леонид Сандал Понедельник 02.07.2007 13:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Сообщение Светлана Хорькова » Среда 20.06.2007 19:46

может перерыва в стаже и нет, но "точка перегиба" есть.
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Сообщение Павел Штатнов » Четверг 21.06.2007 09:51

Моих кадровиков/плановиков устраивают те цифры, которые дает АвтоПарк. За 3 года использования этих отчетов жалоб не поступало.
Аватара пользователя
Павел Штатнов
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:20
Откуда: Ивантеевка

Re: "Движение персонала" неверно учитывает уволенн

Сообщение Леонид Сандал » Четверг 21.06.2007 13:52

Светлана Хорькова писал(а):
Леонид Сандал писал(а):Ответ, данный в АвтоПарк
а) 1
б) 1
в) 0


ну а получается что либо так как предлагаете вы, либо
0
0
1
а другие варианты математически не верны.


Вариант 0, 0, 1 точно не годится, поскольку, кажется, никто не подвергает сомнению, что работник, принятый 1-ого числа не дает 1 в численность на 1-е. Т.е. не годятся все варианты вида X, X, 1.

Вроде бы все сошлись на том, что "остатки" в двух смежных отчетах должны стыковаться. Тогда кандидатов на правильный ответ не так уж много - 1, 1, 0 и 0, 0, 0.

0, 0, 0 - уже обсудили. Остается 1 (один) вариант.

Можно еще обсудить вот это:
Светлана Хорькова писал(а):2. В каждом правиле бывают исключения, может это как раз такой случай?

Светлана Хорькова писал(а):может перерыва в стаже и нет, но "точка перегиба" есть.


Но я не знаю, что тут предложить. Может 0,999, 0,999, 0? ;)

Ну и конечно, хорошо бы узнать это:
Светлана Хорькова писал(а):3. Кстати , а как будет считаться в Сапр-е? Может из МГТ кто нибудь ответит.
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Re: "Движение персонала" неверно учитывает уволенных?

Сообщение Светлана Хорькова » Понедельник 05.06.2017 23:53

Для простого понимания сложна такая логика.
Это понятно было когда оформляли увольнение следующим днем после последнего рабочего. Тогда понятно было что на 1/06- он в штате
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Как безумно хороша жизнь!
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Re: "Движение персонала" неверно учитывает уволенных?

Сообщение Леонид Сандал » Понедельник 19.06.2017 18:17

Светлана Хорькова писал(а):Для простого понимания сложна такая логика.


Хорошая вводная, чтобы аннулировать все предыдущее обсуждение))

Леонид Сандал писал(а):
Светлана Хорькова писал(а):Ну и конечно, хорошо бы узнать это:
Светлана Хорькова писал(а):3. Кстати , а как будет считаться в Сапр-е? Может из МГТ кто нибудь ответит.


Время идет, пора интересоваться поведением программы с другим очередным названием)
Аватара пользователя
Леонид Сандал
pit
pit
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован: Среда 30.05.2007 18:54
Откуда: Полак АйТи

Re: "Движение персонала" неверно учитывает уволенных?

Сообщение Светлана Хорькова » Вторник 01.08.2017 15:31

Ермаков уволен 31/05. Отражен в отчете за период
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Как безумно хороша жизнь!
Аватара пользователя
Светлана Хорькова
 
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Четверг 07.06.2007 11:23
Откуда: А/k-1792 г.Клин

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение АвтоПарк

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5

cron