"Движение персонала" неверно учитывает уволенных?

[Андрей Гуминов]

Может быть было бы логичнее:

1 (0)
0 (-1)
1 (+1)

?

Нехорошо как-то.
0 (-1) не был в штате на начало периода, но затем уволен?
1 (+1) был в штате, но затем ещё раз принят.
А на конец периода получаем численность -1 и 2 соответственно.

И нестыковка - на 1/06 на вашем предприятии он в штате и не в штате одновременно в разных отчетах.

[Павел Штатнов]

Леонид, а дайте ссылку на эту тему тому предприятию, где эта проблема всплыла - пусть тоже примут участие в обсуждении.

[Светлана Хорькова]

Думаю, кроме ответа на вопрос, был ли этот работник в штате, стоит дать ответ и на вопрос, каково движение в период отчета.
Соответственно, в АвтоПарке ответы:
а) 1 0 (нет движения)
б) 1 -1 (уволен)
в) 0 1 (принят)

а) сначало уволили "-1" , потом стало "0"
"увольнение" рашьше "остатков", т.к период более ранний чем дата остатков
б) 0, движения не 0
в) 0, приняли - "+1"

[Светлана Хорькова]

если рассматривать движение сотрудника также как и движение омУ:

на нашем предприятие
месяц: остаток дебет кредит
май 1 0 1
июнь 0 1 0

соответственно на конец мая- "0" и на начало июня -тоже "о"

на чужом предприятие
месяц: остаток дебет кредит
май 0 0 0
июнь 0 1 0

на начало месяца 0

[Леонид Сандал]

если рассматривать движение сотрудника также как и движение омУ:

на нашем предприятие
месяц: остаток дебет кредит
май 1 0 1
июнь 0 1 0

соответственно на конец мая- "0" и на начало июня -тоже "о"

на чужом предприятие
месяц: остаток дебет кредит
май 0 0 0
июнь 0 1 0

на начало месяца 0

Конечно, как движение ОМУ. Весь вопрос только в том, в каком месяце следует отражать "кредитовый" оборот.

А если чуть модифицировать постановку задачи? Допустим, что работник не ушел на другое предприятие, а, завершив имеющийся трудовой договор, тут же заключил новый с тем же работодателем (ничем не запрещено и вполне нормально - например, предыдущий договор мог быть срочным). Все остальные условия те же. А именно - последний день работы по предыдущему договору - 31\05, первый день работы по новому - 01\06. По существу в постановке задачи ничего не изменилось - просто чуть иначе расставлены акценты. В частности, для того, чтобы подчеркнуть, что работник ни на секунду не прерывал отношения с единственным работодателем.

[Светлана Хорькова]

Допустим, что работник не ушел на другое предприятие, а, завершив имеющийся трудовой договор, тут же заключил новый с тем же работодателем (ничем не запрещено и вполне нормально - например, предыдущий договор мог быть срочным). Все остальные условия те же. А именно - последний день работы по предыдущему договору - 31\05, первый день работы по новому - 01\06. По существу в постановке задачи ничего не изменилось - просто чуть иначе расставлены акценты. В частности, для того, чтобы подчеркнуть, что работник ни на секунду не прерывал отношения с единственным работодателем.

Ну что тут другого

месяц остаток дебет кредит
май 1 0 0
июнь 0 1 0

все равно на конец 31/5 - 0, а на начало 1/06- тоже 0.

Или я не под тем углом смотрю?

[Леонид Сандал]

Допустим, что работник не ушел на другое предприятие, а, завершив имеющийся трудовой договор, тут же заключил новый с тем же работодателем (ничем не запрещено и вполне нормально - например, предыдущий договор мог быть срочным). Все остальные условия те же. А именно - последний день работы по предыдущему договору - 31\05, первый день работы по новому - 01\06. По существу в постановке задачи ничего не изменилось - просто чуть иначе расставлены акценты. В частности, для того, чтобы подчеркнуть, что работник ни на секунду не прерывал отношения с единственным работодателем.

Ну что тут другого

месяц остаток дебет кредит
май 1 0 0
июнь 0 1 0

все равно на конец 31/5 - 0, а на начало 1/06- тоже 0.

Или я не под тем углом смотрю?

Определенно не под тем. Почему получается "провальчик" в виде нулей? Разве, если продолжать аналогию с ОМУ, межскладская передача или выдача в производство и возврат из него в тот же день приводит к таким нулям в оборотной ведомости в день совершения хозяйственной операции?

[Светлана Хорькова]

Ответ, данный в АвтоПарк
а) 1
б) 1
в) 0

ну а получается что либо так как предлагаете вы, либо
0
0
1
а другие варианты математически не верны.

1.Хотя для меня не совсем понятно что увольнение 31 мае и прием 1 июня вы считаете непрерывным. На мой взгляд он без перерыва но с разрывом.
2. В каждом правиле бывают исключения, может это как раз такой случай?
3. Кстати , а как будет считаться в Сапр-е? Может из МГТ кто нибудь ответит.

[Леонид Сандал]

он без перерыва но с разрывом.

[Светлана Хорькова]

может перерыва в стаже и нет, но "точка перегиба" есть.

[Павел Штатнов]

Моих кадровиков/плановиков устраивают те цифры, которые дает АвтоПарк. За 3 года использования этих отчетов жалоб не поступало.

[Леонид Сандал]

Ответ, данный в АвтоПарк
а) 1
б) 1
в) 0

ну а получается что либо так как предлагаете вы, либо
0
0
1
а другие варианты математически не верны.

Вариант 0, 0, 1 точно не годится, поскольку, кажется, никто не подвергает сомнению, что работник, принятый 1-ого числа не дает 1 в численность на 1-е. Т.е. не годятся все варианты вида X, X, 1.

Вроде бы все сошлись на том, что "остатки" в двух смежных отчетах должны стыковаться. Тогда кандидатов на правильный ответ не так уж много - 1, 1, 0 и 0, 0, 0.

0, 0, 0 - уже обсудили. Остается 1 (один) вариант.

Можно еще обсудить вот это:

2. В каждом правиле бывают исключения, может это как раз такой случай?

может перерыва в стаже и нет, но "точка перегиба" есть.

Но я не знаю, что тут предложить. Может 0,999, 0,999, 0?

Ну и конечно, хорошо бы узнать это:

3. Кстати , а как будет считаться в Сапр-е? Может из МГТ кто нибудь ответит.

[Светлана Хорькова]

Для простого понимания сложна такая логика.
Это понятно было когда оформляли увольнение следующим днем после последнего рабочего. Тогда понятно было что на 1/06- он в штате

[Леонид Сандал]

Для простого понимания сложна такая логика.

Хорошая вводная, чтобы аннулировать все предыдущее обсуждение))

Ну и конечно, хорошо бы узнать это:

3. Кстати , а как будет считаться в Сапр-е? Может из МГТ кто нибудь ответит.

Время идет, пора интересоваться поведением программы с другим очередным названием)

[Светлана Хорькова]

Ермаков уволен 31/05. Отражен в отчете за период